Οταν το ντέρμπι είχε Καρεμπέ και Σόουζα

Ο ένας είχε κατακτήσει δύο φορές το Τσάμπιονς Λιγκ. Δύο σερί σεζόν με δύο διαφορετικούς συλλόγους (Γιουβέντους και Ντόρτμουντ). Ο άλλος κάτοχος του Τσάμπιονς Λιγκ (με Ρεάλ Μαδρίτης), Παγκόσμιος Πρωταθλητής αλλά με Euro στην κατοχή του με την Εθνική Γαλλίας. Το ελληνικό ποδόσφαιρο είχε την τύχη να τους έχει μαζί. Πάουλο Σόουζα και Κριστιάν Καρεμπέ αποκτήθηκαν από Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό αντίστοιχα και μάλιστα είχαν βρεθεί κι αντίπαλοι σε ντέρμπι αιωνίων.

Ηταν η 1η Δεκεμβρίου του 2001 σ' ένα επικό παιχνίδι το οποίο έληξε 2-2 με τις δύο ομάδες να έχουν από ένα ημίχρονο και τον Ολυμπιακό να διατηρεί εν τέλει μια διαφορά έξι βαθμών από τον Παναθηναϊκό ο οποίος το 2-0 του πρώτου ημιχρόνου το έκανε 2-2. Ηταν η πρώτη και η μοναδική φορά που οι δύο σούπερ σταρ βρέθηκαν αντιμέτωποι. Ο Πάουλο Σόουζα είχε αποκτηθεί από τους «πράσινους» την σεζόν 2000-01 και ο Καρεμπέ ξεκίνησε την καριέρα του στην Ελλάδα την περίοδο 2001-02 στο τέλος της οποίας ο Πάουλο Σόουζα έφυγε από τον Παναθηναϊκό.

Δύο από τις μεγαλύτερες μεταγραφές στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου με τον Πάουλο Σόουζα να παίζει σε 32 ματς σε δύο σεζόν και τον Καρεμπέ ν' αγωνίζεται σε 99 ματς σε τρεις σεζόν. Δεκατέσσερα χρόνια μετά ο Κριστιάν Καρεμπέ είναι (και) στον Ολυμπιακό την ίδια ώρα που ο Πάουλο Σόουζα είναι προπονητής της Φιορεντίνα. Το gazzetta.gr φέρνει στο φως της δημοσιότητας δύο σπάνιες συνεντεύξεις που είχαν παραχωρήσει στο περιοδικό Active. Ο Πορτογάλος τον Οκτώβριο του 2001 στον Αντώνη Καρπετόπουλο και ο Γάλλος τον Μάιο του 2002 στον Μιχάλη Τσόχο.

ΠΑΟΥΛΟ ΣΟΟΥΖΑ
Ο Πορτογάλος μίλησε μετά την πρώτη του σεζόν στον Παναθηναϊκό και στην αρχή της δεύτερης. Η συνέντευξή του είχε πολύ από τις σχέσεις που είχε με τον Αγγελο Αναστασιάδη, τι είχε πει για Μπασινά, Καραγκούνη, πως ονειρευόταν τον κόσμο, τι σκεφτόταν για το μέλλον του και τι είπε για την διαιτησία.



«Οταν έγινε η συμφωνία με τον Παναθηναϊκό στο Μιλάνο, ο μάνατζέρ μου Τζιοβάνι Μπρανκίνι είχε εξηγήσει στον κύριο Φιλιππίδη ότι χρειάζομαι τον προσωπικό μου γυμναστή. Ο κύριος Φιλιππίδης στο Μιλάνο έλεγε σε όλα “ναι”, στην Αθήνα άλλαξε στάση και προσπαθούσε να με πείσει ότι γυμναστής που είχαν ήταν μια ιδιοφυϊα, ο καλύτερος στην Ελλάδα», είχε πει μεταξύ άλλων ενώ αναφέρθηκε και στη σχέση που είχε με τον Αγγελο Αναστασιάδη.

Πως ένιωθες όταν ο προπονητής σου σε χαρακτήριζε «τελειωμένο» και η ΠΑΕ δεν έπαιρνε θέση;
«Η ΠΑΕ με την σιωπή της σίγουρα δεν έπαιρνε με το μέρος μου. Αλλά πίστεψέ με τώρα όλα αυτά δεν έχουν σημασία. Σημασία έχει ότι με την απόφαση πρόσληψής του προηγούμενου τεχνικού χάθηκαν τρία χρόνια!».

Γιατί τρία;
«Κοίτα το 1999 ο τωρινός τεχνικός του ΠΑΟ (σ.σ. Γιάννης Κυράστας) κατάφερε να δημιουργήσει κάτι σημαντικό. Η ομάδα δεν κέρδισε το πρωτάθλημα, αλλά έπαιζε πολύ καλό ποδόσφαιρο κι αυτό μετράει. Πριν αποφασίσω είχα δει τον Παναθηναϊκό σε βίντεο και πίστευα πως είναι σχεδόν έτοιμη. Μετά ο τεχνικός έφυγε, ήρθε ο άλλος, σχεδόν διαλυθήκαμε και φέτος πρέπει να ξαναρχίσουμε από την αρχή. Τρία χρόνια για μια λάθος επιλογή».

Τώρα που γνώρισες τους Ελληνες τι πιστεύεις για εμάς;
«Αυτό που μου έχει κάνει εντύπωση είναι ο φανατισμός σας. Είσαστε ένας λαός που ζει τα πάντα με μια διάθεση υπερβολής. Ισως γιατί σε αυτή την χώρα υπάρχει τρομακτική ενέργεια. Ισως είναι όντως η χώρα των Θεών. Οταν αυτός ο φανατισμός εκδηλώνεται για πράγματα θετικά είναι κάτι υπέροχο».

Νιώθεις λίγο προπονητής μέσα στο γήπεδο;
«Οχι δε το νιώθω. Είμαι ένας από όλους. Ούτε καλύτερος, ούτε διαφορετικός. Απλώς μου αρέσει να μιλάω και να προσπαθώ μέσα στο γήπεδο να κρατήσω την ομάδα γύρω μου ώστε να έχει μια οργάνωση πρέπουσα και αποδοτική. Εχω κάνει δεκάδες άσχημα ματς, αλλά ποτέ δεν παράκουσα εντολές. Μπορεί να βρεθώ σε κακή μέρα αλλά μέσα στο γήπεδο κάνω ότι μου ζητάνε».

Τι θα έλεγες για τον Αγγελο Μπασινά;
«Οτι είναι ένας εκπληκτικός ποδοσφαιριστής με προσόντα που έχουν ελάχιστοι και μπορεί τώρα αυτήν την στιγμή να παίξει παντού. Αν τον πιστέψουν και του δείξουν προσοχή, θα γίνει ένας από τους καλύτερους στον κόσμο στην θέση του. Νομίζω ότι ο Παναθηναϊκός πρέπει να χτίσει την ομάδα πάνω στον Μπασινά και να μην τον χάσει».

Στον Γιώργο Καραγκούνη;
«Μόλις καταλάβει ότι πρέπει να παρακολουθεί λίγο πιο πολύ τις κινήσεις των υπόλοιπων παικτών και ότι πρέπει να προσαρμόσει το παιχνίδι του λίγο περισσότερο στις απαιτήσεις των άλλων, θα γίνει κι αυτός μια μονάδα από αυτές που κάνουν την διαφορά. Τα έχει όλα είναι το πιο μεγάλο ταλέντο σ' αυτή τη θέση που έχω δει στην Ελλάδα. Πρέπει απλώς να μάθει να μην αισθάνεται μέσα στο γήπεδο μόνος».

Οι φασαρίες και οι γκρίνιες για την διαιτησία σε ενοχλούν ή σε διασκεδάζουν;
«Θεωρώ ότι ο θόρυβος είναι υπερβολικός και ότι όλοι πρέπει ν' αφήσουμε τους διαιτητές ήσυχους να κάνουν την δουλειά τους».

Τι μπορούμε να περιμένουμε από τον Φερνάντο Σάντος (σ.σ. είχε αναλάβει την ΑΕΚ);
« Πολλή δουλειά, καλό ποδόσφαιρο, σωστή διαχείριση. Αλλά πρέπει να του δείξετε υπομονή γιατί οι συνθήκες με βάση τις οποίες δουλεύει είναι δύσκολες. Να είσαστε βέβαιοι ότι στα χέρια του, όσοι ποδοσφαιριστές τον ακούν, θα βελτιωθούν αφάνταστα».

Οταν σταματήσεις θα γίνεις τεχνικός ή θα προπονείς παιδάκια;
«Θ' ασχοληθώ με τα παιδιά. Η σχολή μου στην Πορτογαλία είναι ένα όνειρο που έγινε πραγματικότητα. Εμένα αυτή η ευτυχία των παιδιών με συναρπάζει».

Παρακολουθείς την πολιτική ή αδιαφορείς;
«Πιστεύω σ' ένα παγκόσμιο κοινό μέλλον στο οποίο όλοι θα ζήσουμε καλύτερα, χωρίς διακρίσεις, χωρίς στερήσεις. Το αντίθετο του πλούτου δεν είναι η φτώχεια αλλά η έλλειψη αξιών και η απογοήτευση που κάνει να αισθάνεσαι άνθρωπος χωρίς μέλλον. Ετσι εξηγείται και γιατί κάποιοι φανατικοί παίρνουν ένα αεροπλάνο και σπέρνουν το θάνατο».

ΚΡΙΣΤΙΑΝ ΚΑΡΕΜΠE
Λίγους μήνες αργότερα μίλησε ο Κριστιάν Καρεμπέ στο ίδιο περιοδικό. Ο Γάλλος είχε μιλήσει για την τότε γυναίκα του Αντριάνα Σκλεναρίκοβα, το μέλλον του, για το ελληνικό ποδόσφαιρο, αλλά και τους προπονητές.



Συμβαίνει συχνά να σου ζητάνε αυτόγραφο;
«Αρκετά, αλλά το απολαμβάνω».

Τελικά είσαι τόσο καλό παιδί ή μήπως σου αρέσει να εμφανίζεσαι ως τέτοιο;
«Τίποτα από τα δύο. Απλά όπως σου είπα είναι μικρό το κόστος της μιας υπογραφής έναντι της χαράς που προσφέρεις σ' ένα παιδί».

Εχεις φανταστεί τον εαυτό σου γέρο μακριά από το ποδόσφαιρο;
«Να σου πω την αλήθεια δεν είναι κάτι που με απασχολεί, δεν το έχω πολυσκεφτεί, άρα αν με ρωτάς αυτό δεν με τρομάζει αυτή η ιδέα, δεν με ανησυχεί».

Και στα γεράματα τα μαλλιά σου θα έχουν το ίδιο στυλ;
«Ποιος ξέρει ίσως. Γκρίζα ντρέντλοκς. Ωραία θα είναι».

Πιστεύεις ότι οι καλοί πηγαίνουν στον Παράδεισο;
«Πιστεύω στον Θεό. Και ο Θεός στον οποίο πιστεύω είναι πολύ καλός για να κάνει τέτοιου είδους διαχωρισμούς. Ολοι πηγαίνουν σε αυτό που λέμε Παράδεισος, γιατί ο Θεός δεν είναι δυνατόν να μη συγχωρεί όποια αμαρτία και αν έχει κάνει κάποιος. Δεν μπορεί να μη συγχωρεί, δεν γίνεται...»

Η παραμονή του κυρίου Λεμονή στον Ολυμπιακό σε βρίσκει σύμφωνο;
«Το συζητάς; Καταρχάς δεν καταλαβαίνω γιατί τέθηκε ζήτημα. Με τον Λεμονή ο Ολυμπιακός έχει κατακτήσει δύο πρωταθλήματα, άρα είναι απόλυτα επιτυχημένος και από όσο γνωρίζω το συμβόλαιο του δεν έληγε φέτος»

Πως σου φαίνεται που ο Φερνάντο Σάντος θα είναι του χρόνου προπονητής στον Παναθηναϊκό;
«Σοβαρά; Δεν το ήξερα. Και ο Μαρκαριάν;»

Εφυγε
«Πολύ καλός προπονητής ο Σάντος, είναι κακό για την ΑΕΚ που έφυγε. Αλήθεια ποιος θα πάει στην ΑΕΚ, ο Μπάγεβιτς;»

Βλέπω είσαι ενημερωμένος. Είναι πιθανόν να υπάρξουν αντιδράσεις
«Α ναι ξέρω αυτήν την ιστορία με τον Ολυμπιακό. Εγώ πάντως δεν τους καταλαβαίνω τους οπαδούς. Τι θα πει “δεν έπρεπε να φύγει”. Επαγγελματίας είναι. Οπου θέλει πάει ο καθένας. Εφόσον δεν έχει συμβόλαιο είναι ελεύθερος να επιλέξει. Και ξέρεις δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Δες τι έγινε για παράδειγμα στην Ισπανία με τον Φίγκο».

Σκοπεύεις να μείνεις στην Ελλάδα;
«Αλλον έναν χρόνο, άλλα δύο, τρία, τέσσερα, όσα χρόνια με θέλετε».

Δηλαδή είσαι ικανοποιημένος με την επιλογή σου;
«Οχι μόνο δε το μετάνιωσα αλλά είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Το ελληνικό πρωτάθλημα είναι απολύτως ανταγωνιστικό και νομίζω ότι εσείς οι Ελληνες το υποτιμάτε. Εντάξει έχει προβλήματα στην οργάνωση, στις εγκαταστάσεις, αλλά το μεγαλύτερο μειονέκτημα είναι ότι δεν προβάλλετε σωστά. Πρέπει να κινηθούμε σε αυτό τον τομέα όλοι μας και μάλιστα γρήγορα. Διαφημίστε το ελληνικό πρωτάθλημα, δείξτε το προς τα έξω, προβάλλετέ το, είναι κρίμα που δεν το κάνετε».

Θα ήθελες ν' ασχοληθείς με την πολιτική;
«Δε νομίζω ότι θα το σκεφτόμουν ποτέ ν' ασχοληθώ επαγγελματικά. Την πολιτική την παρακολουθώ και ασφαλώς με ενδιαφέρει, όπως νομίζω ότι πρέπει να συμβαίνει με κάθε άνθρωπο. Αλλά εκτιμώ ότι είναι πολύ δύσκολος χώρος για να λειτουργήσω. Αν αποφάσιζα ν' ασχοληθώ με τα κοινά, θα προτιμούσα να είχα ένα ρόλο πρεσβευτη της Unicef ή της Unescο».

Ποια είναι η άποψή σου για την ενιαία Ευρώπη, είναι ένα βήμα μπροστά εκτιμάς;
«Ασφαλώς, αρκεί να γίνει με τον σωστό τρόπο. Οτιδήποτε γίνεται με στόχο την ένωση των λαών είναι ένα βήμα μπροστά, από εκεί και πέρα όμως υπάρχουν και ορισμένα δυσάρεστα πράγματα. Για παράδειγμα η απόσυρση της δραχμής, του πλέον ιστορικού νομίσματος, είναι κάτι που ασφαλώς προκαλεί μελαγχολία, είναι όμως φυσιολογική συνέπεια της εξέλιξης»