Συνέντευξη στις Βασιλική Μπαρτζιώτη και Πηνελόπη Γκιώνη
Σε μια εποχή που το ποδόσφαιρο γυναικών στην Ελλάδα αρχίζει να παίρνει τη θέση που του αξίζει, κάποιες παίκτριες ξεχωρίζουν όχι μόνο για το ταλέντο και τα όσα πέτυχαν στις ομάδες τους, αλλά και για τη συνεισφορά τους στην εξέλιξη του αθλήματος. Μία από αυτές είναι η Θωμαή Βαρδαλή. Η άσος του ΠΑΟΚ, προσφέρει τα μέγιστα προσπαθώντας μέσω του Giant Heart της Novibet να εμπνεύσει κι άλλα κορίτσια να ακολουθήσουν το όνειρό τους και να παίξουν ποδόσφαιρο, δείχνοντάς τους πως το μέλλον τους ανήκει.
Η 30χρονη διεθνής μέσος μίλησε στο Gazzetta Women για τα όσα έχει ζήσει στον ΠΑΟΚ, όσα έχει δει να αλλάζουν στο ποδόσφαιρο γυναικών, αλλά και όλα όσα θα πρέπει να γίνουν για να πετύχουμε την πλήρη άνθισή του. Μεταξύ άλλων, η ίδια στάθηκε στο θέμα της εγκυμοσύνης και το πώς αυτή δεν είναι πια αφορμή για να λυθεί το συμβόλαιο της εκάστοτε παίκτριας του Δικεφάλου του Βορρά. Θέμα το οποίο κρατούσε πολλές γυναίκες πίσω και απέτρεπε πολλές άλλες από το να ακολουθήσουν τα όνειρά τους.
«Βλέπω την εξέλιξη στο ποδόσφαιρο γυναικών, στηρίζεται και προβάλλεται περισσότερο»
-Πώς κύλησε η σεζόν για τον ΠΑΟΚ και πώς την έζησες εσύ;
«Σίγουρα δεν τελείωσε η σεζόν με τον τρόπο με τον οποίο θέλαμε όλοι, και ήθελα κι εγώ προσωπικά. Για πρώτη χρονιά εγώ αντιμετωπίζω κάτι τέτοιο στον ΠΑΟΚ, μία αποτυχημένη χρονιά, δηλαδή... από θέμα τίτλου. Ενώ ξεκίνησε ιδανικά για μένα, θα έλεγα, με πολύ καλές εμφανίσεις, goal, assist κλπ προς το τέλος, είχα έναν τραυματισμό, μία θλάση, και δυσκολεύτηκα. Πρόλαβα ουσιαστικά τα τελευταία ματς, που ήταν και ο ημιτελικός κυπέλλου. Δεν τα καταφέραμε, αλλά θεωρώ ότι σίγουρα αξίζαμε να περάσουμε στον τελικό, ήμασταν καλύτερες στο παιχνίδι με τον Παναθηναϊκό, αλλά στο ποδόσφαιρο δεν είναι όλα πάντα δίκαια».
-Δυστυχώς, όμως, ενώ γίνεται μία μεγάλη προσπάθεια, είδαμε ξανά τελικό κεκλεισμένων των θυρών…
«Ναι, σίγουρα είναι λυπηρό. Και πέρυσι στον δικό μας τελικό δεν είχε κόσμο, δεν είναι ο πρώτος τελικός. Όπως γνωρίζω, η αστυνομία έδωσε αυτή την εντολή γιατί υπήρχαν φόβοι για επεισόδια. Είναι λυπηρό. Θέλουμε να το αναβαθμίσουμε το ποδόσφαιρο γυναικών και χρειαζόμαστε στήριξη γι' αυτό, δεν αρκούν μόνο οι δικές μας προσπάθειες και ελπίζω να ήταν ο τελευταίος τελικός χωρίς κόσμο».
-Στο εξωτερικό τα πράγματα είναι διαφορετικό. Ο πρόσφατος τελικός του Champions League γυναικών ήταν sold out. Βλέπεις να γίνονται και εδώ σημαντική βήματα;
«Βλέπω την εξέλιξη. Σίγουρα δεν έχει τη δυναμική που έχει αποκτήσει το ποδόσφαιρο γυναικών στην Ευρώπη και σε όλο τον κόσμο. Κινούμαστε με λίγο πιο αργά βήματα, αλλά σίγουρα τα τελευταία δύο χρόνια γίνονται μεγαλύτερα βήματα από τα προηγούμενα. Στηρίζεται περισσότερο και προβάλλεται περισσότερο».
-Πόσο σημαντική είναι για εσένα, η ένταξη στην ομάδα της Νovibet, ως γυναίκα ambassador;
«Είναι πολύ σημαντική καθώς μου δίνεται η δυνατότητα να περάσω το μήνυμα της ισότητας στον αθλητισμό μέσα από το πρόγραμμα Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης της Novibet, Giant Heart. Εύχομαι να βοηθήσω περισσότερα κορίτσια να πιστέψουν στα όνειρά τους και να κάνουν αυτό που αγαπάνε. Και αν αυτό είναι το ποδόσφαιρο, να το ακολουθήσουν»
-Έρχονται κορίτσια στο ποδόσφαιρο; Βλέπεις νέο αίμα στις ακαδημίες;
«Ναι! Πλέον υπάρχουν πάρα πολλές ακαδημίες σε όλη την Ελλάδα σε σχέση με τα προηγούμενα δέκα χρόνια και θεωρώ ότι δεν υπάρχει καν σύγκριση στον αριθμό. Είναι πολύ σημαντικό γιατί δίνεται η ευκαιρία στα κορίτσια να πάρουν τις βάσεις, να γνωρίσουν το άθλημα και να το ακολουθήσουν αν το αγαπούν».
-Πιστεύεις λειτουργεί ως ανασταλτικός παράγοντας για τα νεαρά κορίτσια, το γεγονός πως το ποδόσφαιρο γυναικών δεν τυγχάνει μεγάλης αναγνώρισης ή το ότι δεν είναι επαγγελματικό;
«Όταν είναι σε μικρή ηλικία θα έλεγα πως δεν μπορούν να σκεφτούν τόσο βαθιά. Γιατί κι εγώ όταν ξεκίνησα μπορεί δεν υπήρχαν οι υποδομές που υπάρχουν τώρα, δηλαδή ξεκίνησα με αγόρια και μετέπειτα έγινε η πρώτη ακαδημία κοριτσιών και πήγα στον ΠΑΟΚ τώρα έχουν αλλάξει όλο προς το καλύτερο.
Εμένα, που μου άρεσε το ποδόσφαιρο και ένιωθα ότι αυτό ήταν που ήθελα να κάνω, δεν κοιτούσα αν ήταν επαγγελματικό ή όχι. Στο μυαλό μου είχα ως όνειρο ότι θα παίξω σε μεγάλα γήπεδα, ότι θα καταφέρω να κάνω πράγματα οπότε θεωρώ πως αν κάποιο κορίτσι το αγαπάει και το θέλει, δεν θα σταθεί αυτό εμπόδιο και πόσω μάλλον τώρα που το άθλημα ανεβαίνει και γίνεται όλο πιο επαγγελματικό».
-Σε αυτά τα πρώτα βήματα, υπήρξε κάποιος που σε ώθησε να κυνηγήσεις όλα αυτά τα όνειρα που είχες;
«Σίγουρα, οι προπονητές που με έχουν βοηθήσει για να φτάσω εδώ που έχω φτάσει ήταν πολλοί, από πολύ μικρή ηλικία. Πολλοί με βοήθησαν και από τον καθένα πήρα κάτι ξεχωριστό στην πορεία μου
Από 8 χρονών το δελτίο μου είναι στον ΠΑΟΚ και στα 13 πήγα στην πρώτη μου ομάδα. Νομίζω στα 12 και κάτι έκανα το ντεμπούτο μου και θυμάμαι πως σκόραρα κιόλας. Είχα νιώσει ότι παρ’ ότι ήμουν σε μικρή ηλικία, μπορούσα να ανταγωνιστώ σε υψηλό επίπεδο και θεωρώ ότι τα κατάφερα».
«Μέχρι τελευταία στιγμή, στο πρωτάθλημα, δε σταματήσαμε να πιστεύουμε ότι μπορούσαμε να ανατρέψουμε την κατάσταση»
-Τα όνειρα που είχες μικρή έχουν πραγματοποιηθεί;
«Σίγουρα νιώθω ότι έχω καταφέρει πάρα πολλά πράγματα μέσα από το ποδόσφαιρο. Ίσως ένα ανεκπλήρωτο όνειρο είναι να έπαιζα και στην Ευρώπη. Δεν το αποκλείω μέχρι να τελειώσω το ποδόσφαιρο… Βέβαια πήγα στην Αμερική που το ποδόσφαιρο γυναικών είναι Νο1 εκεί και γι' αυτό είμαι ευγνώμων, που μπόρεσα να παίξω σε τέτοιο επίπεδο και να σπουδάσω ταυτόχρονα».
-Πώς και δεν έτυχε τόσα χρόνια να αγωνιστείς στο εξωτερικό;
«Επειδή πήγα σε μικρή ηλικία στην Αμερική, στα 18 μου, και τα τέσσερα χρόνια δεν ήταν εύκολα που ήμουν τόσο μακριά, σε άλλη ήπειρο, μου έτυχε και ένας τραυματισμός στον χιαστό τον πρώτο χρόνο και μετά ήθελα να γυρίσω πίσω. Μπορεί να ήταν και λάθος αυτό, ίσως αν δεν είχα τον τραυματισμό να μην το σκεφτόμουν τόσο συναισθηματικά αλλά δεν μετανιώνω γιατί κατάφερα αρκετά πράγματα. Πιστεύω ότι έχω κάποια χρόνια ακόμα μπροστά μου οπότε δεν αποκλείω το ενδεχόμενο να παίξω έξω».
-Είχες πάντα στο μυαλό σου, όμως, να συνδυάσεις σπουδές με καριέρα.
«Ο πρώτος στόχος μου αρχικά παίξω στον ΠΑΟΚ και μετά βλέπουμε για το εξωτερικό. Ήρθε αυτή η πρόταση, που ήταν μεγάλη χαρά για μένα, και δεν μπορούσα να μην τη δεχτω. Αλλά ήθελα να τα συνδυάσω, ποδόσφαιρο και σπουδές, γιατί το ποδόσφαιρο κάποια στιγμή θα τελειώσει και θα πρέπει να έχεις έτοιμο το επόμενο βήμα σου. Και συνεχίζω ακόμα, κάνω ένα μεταπτυχιακό στο Sport Management, είμαι και προπονήτρια σε παιδάκια οπότε γενικά θέλω να μείνω στο χώρο.
Δεν θα αριθμίσω τα χρόνια αλλά θεωρώ πως ακόμη έχω χρόνια μέσα στο γήπεδο. Σκέφτομαι ότι μέχρι τα 35-36 θα μπορούσα να παίζω».
-Με τα λεγόμενά σου φαίνεται πως η γενικότερη ανασφάλεια που υπάρχει στο άθλημα, δεν σε επηρεάζει…
«Ναι, αν ήταν έτσι...Τόσα χρόνια θα είχα σταματήσει. Ειδικά τώρα, τα πράγματα γίνονται όλο και καλύτερα οπότε είμαστε πολλές οι παίκτριες που το κάνουμε επαγγελματικά. Μπορεί να μην είναι άκρως επαγγελματικό, τα νούμερα να μην έχουν σχέση με αυτά που βλέπουμε στους άνδρες αλλά οι συνθήκες βελτιώνονται κάθε χρόνο και ελπίζω να μην αργήσει να γίνει επαγγελματικό».
-Το πρωτάθλημα έχει γίνει πλέον πιο ανταγωνιστικό, πιστεύεις ευθύνεται και αυτό για την πορεία σας φέτος;
«Παίζει ρόλο το ότι είναι πιο ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα! Φέτος δεν κάναμε και σαν ΠΑΟΚ καλή χρονιά, δεν μας βγήκαν αρκετά ματς και δεν ήμασταν συνηθισμένες σε αποτυχίες, ακόμα και σε ισοπαλίες θα έλεγα, πόσω μάλλον ήττες. Ήταν κάτι πρωτόγραφο που θεωρώ ότι θα μας δυναμώσει. Δεν θεωρώ ότι η βαθμολογική διαφορά αντικατοπτρίζει την αξία μας. Σίγουρα η ΑΕΚ ήταν πιο σταθερή ομάδα και αποδείχτηκε αλλά κυρίως η δική μας πορεία δεν είναι αυτή που έπρεπε.
Παίρνουμε μαθήματα μέσα από αυτό. Μέχρι τελευταία στιγμή, στο πρωτάθλημα, δεν σταματήσαμε ποτέ να πιστεύουμε ότι μπορούσαμε να ανατρέψουμε την κατάσταση».
«Η αντίληψη των γονέων για το ποδόσφαιρο γυναικών μέσα από την προβολή έχει αλλάξει, όλα ξεκινούν από τους γονείς»
-Θεωρείς ότι υπάρχουν ταλέντα στο ποδόσφαιρο γυναικών στην Ελλάδα;
«Σίγουρα υπάρχουν πολλά ταλέντα και πλέον είναι πολύ πιο εύκολο να τα εντοπίσουν αυτά τα ταλέντα γιατί παίζουν σε ομάδες κοριτσιών, σε πρωταθλήματα είτε ενωσιακά είτε κανονικά. Είναι πολύ σημαντικό γιατί υπάρχουν πλέον υποδομές».
-Εξακολουθούν οι μικρές κοπέλες να επηρεάζονται από τα στερεότυπα και να μπαίνουν σε καλούπια παρά το ότι θέλουν να παίξουν ποδόσφαιρο;
«Πλέον νομίζω ότι έχει εξαλειφθεί σε μεγάλο βαθμό αυτή η αντίληψη. Σίγουρα σημαντικό ρόλο παίζει η τεράστια προβολή που έχει το ποδόσφαιρο γυναικών σε όλο τον κόσμο πλέον. Υπάρχει παντού το βλέπουμε στην τηλεόραση, στα sites, στις διαφημίσεις. Πλέον υπάρχουν γυναικεία πρότυπα αθλητριών που τα κορίτσια που ασχολούνται και τους αρέσει βλέπουν και θέλουν να μοιάσουν σε εκείνες. Είναι πολύ σημαντικό αυτό και θεωρώ ότι η αντίληψη των γονέων μέσα από όλη αυτή την προβολή έχει αλλάξει ακόμα και στην Ελλάδα, το οποίο είναι επίσης πολύ θετικό. Νομίζω ότι εκεί ξεκινάνε όλα, από τους γονείς».
-Εσένα θα σου στείλουν μήνυμα κορίτσια να σε ρωτήσουν πώς ξεκίνησες εσύ ή κάποια συμβουλή;
«Κοίτα Στην περιοχή μου τουλάχιστον, στην περιοχή της Θεσσαλονίκης, θεωρώ ότι τα κορίτσια που παίζουν ποδόσφαιρο μας αναγνωρίζουν πλέον και ειδικότερα στην περιοχή μου υπάρχουν κορίτσια που κατά διαστήματα δείχνουν ενδιαφέρον για το ποδόσφαιρο κι έρχονται και με πιάνουν όντως να μου μιλήσουν. Και οι γονείς ζητούν τη συμβουλή μου, που εντάξει αυτό με κάνει να νιώθω πολύ ωραία».
-Ποια είναι η γνώμη σου για τη σύγκριση που γίνεται ανάμεσα σε ποδόσφαιρο ανδρών και γυναικών; Το ότι δεν προσφέρει ωραίο θέαμα είναι θεωρείς μία «καραμέλα» που αναπαράγεται άκριτα;
«Εννοείται, αυτή η καραμέλα που λες είναι όντως καραμέλα και σίγουρα λέγεται περισσότερο από όσους δεν έχουν δει ποδόσφαιρο γυναικών. Όποιος παρακολουθήσει Θα δει ότι μπορεί να προσφέρουν το ίδιο και περισσότερο θέαμα, ότι είναι πολύ ποιοτικό. Προφανώς μια γυναίκα δεν μπορεί να είναι το ίδιο γρήγορη με έναν άντρα, αλλά αυτό δεν το υποβαθμίζει το άθλημα. Δε σημαίνει ότι θα παρακολουθήσεις ένα ματς χωρίς θέαμα, βέβαια εξαρτάται και από τι ματς θα δεις, παίζει κι αυτό ρόλο».
«Στον ΠΑΟΚ εδώ και χρόνια έχει βγει από το συμβόλαιό μας η ρήτρα για την εγκυμοσύνη, τις περισσότερες ποδοσφαιρίστριες μάς άγχωνε»
-Είναι και η ατμόσφαιρα διαφορετική στα παιχνίδια του ποδοσφαίρου γυναικών, δεν υπάρχει τόση τοξικότητα και μπορεις να πας και το παιδί σου να δει έναν αγώνα
«Ναι ειδικά Στην Αγγλία και στο εξωτερικό γενικότερα το βλέπουν σαν γιορτή το ποδόσφαιρο. Είτε είναι ανδρών είτε γυναικών. Δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές και το βλέπουμε συνεχώς στα γεμάτα γήπεδα που βλέπουμε ότι φίλαθλοι διαφορετικών ομάδων είναι δίπλα δίπλα χωρίς κανένα πρόβλημα και χαίρονται το παιχνίδι.
Εντάξει είναι πολύ σημαντικό αυτό, το να υπάρχει ωραίο κλίμα, το έζησα κι εγώ πέρυσι που πήγα στο EURO σε δύο παιχνίδια ανδρών βέβαια, αλλά μου έκανε μεγάλη εντύπωση γιατί δεν είχα πάει σε τελικά μεγάλων διοργανώσεων και μου έκανε εντύπωση αυτό το πράγμα. Θεωρώ ότι σε αυτό παίζει ρόλο η αθλητική παιδεία. Σε αυτό το κομμάτι είμαστε πίσω και αυτό το γνωρίζουν όλοι».
-Οι φίλαθλοι του ΠΑΟΚ είναι πάρα πολύ ένθερμοι στο ποδόσφαιρο ανδρών, αυτή την αγάπη για την ομάδα τη μεταφέρουν και σε εσάς;
«Ναι, θα θέλαμε λίγο περισσότερο είναι η αλήθεια. Τώρα, στο τελευταίο ματς παίξαμε στην Τούμπα, εντάξει, ήταν ήταν καλή η προσέλευση των φιλάθλων. Αν και ήταν δύσκολη ώρα, ήταν τρεις το μεσημέρι, οπότε, θεωρώ θα ήταν καλύτερο αν γινόταν λίγο πιο αργά και θα είχαμε πολύ περισσότερο κόσμο. Νομίζω ότι η αρχή έχει γίνει και στις υπόλοιπες ομάδες από όσο είδαμε και είναι σημαντικό και ενθαρρυντικό αυτό».
-Σχετικά με το ποδόσφαιρο και την εγκυμοσύνη, έχουμε ακούσει για συμβόλαια που έχουν ως όρο για τις αθλήτριες το να μη μείνεις έγκυος, ισχύει κάτι τέτοιο και στον ΠΑΟΚ;
«Όχι. Σε εμάς, εδώ και χρόνια έχει βγει από το συμβόλαιο αυτό το πράγμα. Είναι πολύ θετικό αυτό γιατί σε κάποιες ομάδες και παλαιότερα υπήρχε αυτό στα συμβόλαια είναι ενθαρρυντικό ότι δεν υπάρχει τουλάχιστον στην δικιά μας ομάδα κάτι τέτοιο και ενθαρρυντικό που η FIFA πλέον αναγκάζει ουσιαστικά τους συλλόγους να στηρίξουν με διάφορους νόμους που έχουν βγάλει γύρω από το θέμα αυτό. Τα συμβόλαια πλέον στηρίζουν την αθλήτρια σε περίπτωση εγκυμοσύνης.
Είναι ένα από τα πράγματα που τις περισσότερες γυναίκες ποδοσφαιρίστριες μας αγχώνει οπότε είναι πολύ θετικό και μας δίνει μία ανακούφιση το ότι δεν υπάρχει πια αυτός ο όρος. Τα παραδείγματα που πλέον υπάρχουν σε όλες τις επαγγελματικές ομάδες σε μεγάλες ομάδες σε Ευρώπη και Αμερική, με πρώτα την Άλεξ Μόργκαν και τη Σάρα Μπιορκ, είναι πολλά. Η ιστορία της Σάρα είχε γίνει γνωστή γιατί επαιζε στη Λυών και είχε καταγγείλει ότι σταμάτησαν να την πληρώνουν όταν έμεινε έγκυος. Με αφορμή αυτό η UEFA άλλαξε τους κανονισμούς και πλέον παρέχει ασφάλεια σε αντίστοιχες περιπτώσεις. Εύχομαι όλες οι ομάδες να το τηρούν».
-Από τον ΠΣΑΠΠ ποια είναι η στήριξη που έχετε δει;
«Είναι πολύ σημαντική η βοήθεια που μας δίνουν κάθε χρόνο από τον ΠΣΑΠΠ. Το στηρίζουν πάρα πολύ θα έλεγα και το προβάλλουν το ποδόσφαιρο γυναικών με οποιοδήποτε τρόπο. Είναι δίπλα στις αθλήτριες και ουσιαστικά θεωρώ ότι μαζί με τη βοήθειά τους και τη συνεργασία μας μπορούμε να πάμε το άθλημα εκεί που ουσιαστικά το αξίζει και να γίνει πιο ισότιμο. Θεωρώ ότι τα επόμενα χρόνια και ήδη χρόνο με το χρόνο γίνεται όλο και καλύτερο το ποδόσφαιρο γυναικών».